摘要：“地条钢”的彻底取缔使得棒材供给收紧，在下游需求拉动下有望保持盈利状态；大量优质废钢资源流向优质企业，降低钢企对于进口铁矿石依赖，有利于企业降低生产成本。

自2016年开展钢铁供给侧改革以来，全行业实现V型反转，2016年全行业盈利，今年上半年实现全行业盈利高速攀升，市场投资者对于钢铁市场之后会如何发展，钢铁行业未来的发展方面和空间在哪里等问题比较关心。我们特邀国内行业最权威专家-中国钢铁工业协会副会长迟京东为投资者解读行情。

以下是专家观点：

1、钢铁行业上半年整体运行良好。钢铁企业开始盈利，价格回归至合理区间；

2、清除“地条钢”成果显著，已达到“良币驱除劣币”的目标；

3、下半年钢铁行业在稳定中发展，但结构性等问题依然存在；

4、优质企业通过产品优化升级、内部降低成本等方式保证利润空间，并实现钢铁行业的整体提升。

5、钢铁仍然是未来最具竞争力的材料，中国钢铁工业发展空间依然巨大，主要出路是兼并重组、国企改革、降本增效，提高产品质量和服务水平。

我们认为：

1、“地条钢”的彻底取缔使得棒材供给收紧，在下游需求拉动下有望保持盈利状态；大量优质废钢资源流向优质企业，降低钢企对于进口铁矿石依赖，有利于企业降低生产成本；

2、整体行业发展有望稳中向好，需关注原燃料价格等因素带来的波动；

3、供给侧改革仍将持续，后续国企兼并重组可能性较大。

实录内容：

【主持人】：各位投资者大家晚上好！我是天风证券钢铁行业的负责人马金龙，欢迎大家参加我们的电话会议。2015年由于国内的经济形势不好，以及产能过剩影响，钢铁行业出现全行业亏损。但经过供给侧改革以来，整个行业实现扭亏为盈，部分品种实现了暴利。我们今天有幸邀请到中国钢铁工业协会的迟京东会长参加我们的会议。迟京东会长现在是我们国家去产能部际联席会议的成员。迟会长一直参与国家的钢铁战略发展的制定，迟会长是供给侧改革的核心智囊，也是国务院领导的钢铁行业智囊。今天邀请迟会长解读一下中国钢铁上半年的运行情况和下半年的展望，以及展望一下未来钢铁的发展，有请迟会长。

【迟京东】：还有参加今天会议的各位女士、先生们晚上好！很高兴有这个机会和大家一起讨论钢铁行业的事情。首先和大家介绍一下钢铁行业上半年的情况，因为目前还没有6月份的数据，只能是从1-5月份来给大家分析。大家在网上1-5月份的情况也能看得清楚，我简单介绍一下。

   第一、1-5月份我们国家的粗钢生产情况。前5个月产钢3.47亿吨，同比增长4.4%，应该说有了一个比较大的增长幅度。这其中会员企业产钢2.68亿吨，同比增长了6.83%。这个增长幅度也是符合预期的。因为上半年供给侧结构性改革、去产能，在钢铁行业执行的力度比较大。通过政策的执行，优势企业的优势产能得以发挥，这是钢铁行业开展去产能应该的结果，所以大家也不用过于吃惊。因为往年如果出现上半年这样的情况，规范的企业、正规的企业产能的发挥是达不到这个水平的，往往要落后的，以上是粗钢产量的情况。

   第二、出口方面的情况是今年前5个月中国出口钢材3419万吨，同比减少了1183万吨，进口钢材567万吨，同比增长了6.5%。虽然说增长量不大，只有35万吨，但是增长幅度还是比较大的，这说明国内外的价格差还是存在的。另外一个，国内的经济发展对一些钢材的需求也是存在的。前5个月进出口2852万吨，折合成粗钢是将近3000万吨，按钢计算同比减少了1266万吨，减少的幅度也是比较大的。当然减少的原因很多，价格差是其中的一个问题。最主要的原因是上半年清除地条钢，以合金钢的名义出口的量大幅度下降。因为在这里主要的表现是含微合金的条棒材出口量大幅度下降，说明政策的效应是非常明显的。第三个最主要的原因是国外对我们的反倾销。目前来看对我们出口的压力还是比较大的，这是钢铁行业的出口情况。

   第三、钢铁行业上半年总体的价格情况。我今天讲的价格和大家平时遇到的价格情况不太一样，因为我讲的价格是钢铁协会统计的钢铁企业最终结算价格，不是市场上讲的价格。到6月底价格指数达到了101点，应该说也是符合预期的，没有超过预期。1-5月份综合平均下来是103点，同比上涨47.36%。很多人会觉得今年钢材价格可能涨得比较大，但实际上，到目前为止钢材价格只是恢复到1994年4月份的平均水平，也就是20多年前的价格水平。在这个情况下价格的上涨是否合理呢？我认为价格的回升是非常合理的，不是其他有人解释的原因。因为钢铁的价格在2015年我们落到最低点，1吨钢材综合价格指数曾经跌到60点以下，60点以下相当于1994年的60%。我们的钢价现在仅仅跟1994年持平，我个人觉得整个钢材价格的水平也是在预期的范围之内。

当然了，这里面有品种差异，有的可能高一点，有的可能低一点，这是结构性的，受政策和市场的影响，比较复杂。但是总体上来讲我们现在的价格实际上并不高，并不是像有的人讲的那样，现在价格已经特别高了。这不能光从企业当期获得多少利润，单纯的一个指标来衡量。因为经过这么多年的发展，钢铁企业内部降本增效的力度也是非常大的，特别是在这一轮政策的促进下，很多企业都在降本、减员、管理各方面采取了很多措施，增效的效果比较明显。当然了，钢材的价格处在比较合理的水平，我们也不希望钢材价格出现大起大落的情况。                      

   第四、全行业前5个月的盈利情况。总的来看，大家看到了钢铁企业已经出现了盈利，但就像我刚刚解释价格的情况是一样的，全行业的盈利水平仍然是比较低的。1-5月份钢铁协会统计的主要钢铁企业累计销售收入是1.44万亿，同比增长36%，盈亏相抵以后实现利润总额402.98亿，比上年同期增加了315.62亿。表面上看有这么多利润，但是我们是在3.47亿吨钢的钢产业情况下，全行业的利润仅有400多亿，会员企业的销售利润率只有2.81%，应该说相对来讲是比较低的。目前来看还处于全国规模以上工业企业比较靠后的状态。但是随着政策不断地推进和落实，我相信行业的情况会有一个比较大的变化，在这些方面全行业目前来讲信心也是比原来要大，预期也比原来好很多。因为6月份的情况不会比5月份差，总体上来讲基本维持了5月份的水平，甚至某些方面比5月份略好一点的情况，这是整个上半年生产发展的情况。

   第二方面，跟大家简单的抛砖引玉，因为对今后的看法随着今后情况的变化而变化。今年对钢铁行业的运行、发展还是比较有利的。从宏观上来讲，宏观经济基本处于一种稳中向好的情况。尤其是钢铁行业以去产能为突破口的供给侧结构性改革执行得比较得力，给钢铁行业营造了比较好的外部环境。通过上半年的生产运行情况来看，我个人对下半年的情况大致有几个认识。总体来看，下半年不会很差，但是要保持上半年好的局面面临的矛盾和问题比较突出的。

   第一、从钢铁行业整体来看，供求矛盾依然存在。对钢铁产业来讲，供求矛盾呈现了多层次性，既有周期性，既有结构性，又有总量的绝对过剩。这些矛盾实际上相互交织，通过一年半的去产能工作，产生了比较好的效果，但是到目前为止，还没有从根本上解决我们供求之间的矛盾问题。目前是有所缓和，但是在某些方面还没有彻底解决，这个矛盾会依然存在。

   第二、一些新情况、新问题对钢铁行业下半年的运行有很重要的影响。这些影响主要是国家在宏观政策方面是否能够形成合力。从上半年的政策执行和推进情况来看，有些政策对钢铁行业在一段时间内造成了一定的影响，这边去产能，大家都在落实，尤其是清除地条钢，推进的力度应该说是前所未有的，也是比较大的。那边是环保、安全这些的监督、检查、约束也是很大的。下半年整个政策能不能在钢铁行业形成组合效益，对钢铁行业的影响还是比较大的。

   第三、我觉得下半年的市场波动，很多因素还是存在的。应该说钢铁市场的波动会成为今后的常态，不过这里影响因素还是挺多的。其中一个重要的影响是经济的发展。目前为止我认为中国经济的发展还离不开投资的拉动，但投资的拉动目前来看不是很强。大家可能看到国家统计局发布的统计数据，1-5月份固定资产投资的增速并不高，对钢铁来讲影响是比较大的。换句话说，在这样的经济模式下，钢铁消费的增长是缺乏推动力的。尤其是下半年大家应该着重观察经济发展的状况是处在一种什么样的情况下。特别是固定资产投资这些对钢铁消费影响比较大的因素的变化情况。第二个因素，对钢铁行业自身来讲，在去产能政策的推动下，宏观方面，行业层面上产生了比较好的效果，但是钢铁行业的结构性矛盾现在变得比较突出了。这个结构性矛盾我们举个例子来讲，比方说螺纹钢和扁平材的价格倒挂，扁平材生产1吨还卖不过螺纹钢，倒不是说螺纹钢属于低端产品，但是从投资上，从技术难度上、从要求上比扁平材要低一些的。在这种情况下生产扁平材，价格低于螺纹钢，这里面主要的解释，一个是经济拉动、装备制造等等对钢铁，特别是扁平材的需求拉动作用不是很强。更主要的是行业内的结构性矛盾比较突出。对扁平材来讲结构性的矛盾也有很多方面，归纳起来主要是几个方面：一是低端的、低水平的扁平材，甚至是落后的扁平材产品充斥市场，在市场的竞争中处于恶性竞争的状态。处理这方面的问题不会像螺纹钢那样，清除了地条钢问题就解决了，这是做不到的。二是扁平材，特别是高端扁平材同质化竞争的激烈程度是非常高的。虽然说现在优质的扁平材生产能力发挥得程度相对来说都比较好，但是大家的竞争也是比较激烈的。这从一个方面能够看出我们在扁平材方面的矛盾和问题还是比较突出的。再一个问题，新投产的产能，一条扁平材的生产能力比较大，一旦一条生产线投产以后，释放的产量相对来讲比较高。一条热连轧起码400万吨的生产能力，一旦投放市场，对市场的压力还是比较大的。第三个因素是出口，市场波动表现在出口上，出口方面现在看来面临的国际压力是比较大的，一些对钢铁产品需求比较大的国家和地区基本都对我们采取了贸易保护的措施，所以今后出口的压力不能说减缓了。虽然说有的人讲6月份可能略微回升一些，但回升的幅度和力度都没有达到预期。下半年我觉得这方面仍然不能掉以轻心。如果这方面情况不好会影响整个国内的生产和运营。第四个因素对我们波动影响大的是钢铁行业目前仍处于营销转型期，也可以说是关键期，各种新型的销售模式，包括电商、期货等等都出现了。不过到目前为止对钢铁企业一侧来讲，这些方式和方法还很难说就是钢铁企业主要的营销模式和营销方法。大家都在做这件事，可以说处于转变过程中。什么样的方式更适合钢铁产品的营销，目前来看还不能完全下结论。只能说这家电子平台做得比较好，那个产品做得比较好。在这个情况下加上金融的力量，包括期货和其他方面，使得我们实际的钢材市场波动就比较大一些。一个钢铁企业最希望的是钢材价格有一定利润的情况下相对来讲比较稳定，这样好安排生产。但金融想法不太一样，如果太稳定，盈利点就很少，这也是一个矛盾，大家也在磨合和转型期。这时候市场的波动是正常的，这种转变期里面产生波动，一段时间涨200，一段时间降200、300，这很正常，这是我觉得对钢铁行业有影响比较大的第三个方面的问题。

   第四、下半年钢铁企业对原燃料的价格、市场、供给仍不能掉以轻心。我觉得这方面的变数还是存在的，仍然还是比较大的。这里面有几个比较重要的问题需要大家重视，一是无论是铁矿还是煤炭，总体上供大于求，这是肯定的。但对铁矿来讲，四大矿山公司的集中度非常高，国内各种利益团体的关注度也比较高，力度也比较大，相对来讲铁矿原料的波动也是必然的。煤炭这一块主要是受政策的影响，虽然说煤炭的去产能政策根据一些不同的情况有了一些调整。但是仍然会存在一些变数，煤炭的开发、开采和钢铁还有点区别。原燃料的波动对钢铁生产运行的影响，大家不能不考虑。这是我想说的第四方面对下半年产生影响的问题。

   第五、对钢铁行业来讲结构调整、转型升级面临的挑战还是比较大的。当然了，反过来讲在结构调整方面采取的措施对钢铁行业的运行也好、市场也好，都会产生重要的影响，是相辅相成的。从结构调整，钢铁行业自身的结构调整和转型升级方面会是一个慢过程，但对当期市场的影响有时候还是比较明显、比较大的。特别是在企业间的兼并重组这些方面，我觉得下半年肯定是国家一个重要的推进工作。对钢铁行业来讲，我们期望兼并重组能在今后产业发展中发挥重要的作用，但目前来看难度也是很大的。比方说各种所有制的企业改革，这对于下半年的运行也是有一定影响的，特别是国有企业的改革。为什么我们在钢铁行业运行不好的时候，国有企业比整个行业其他企业来看更困难呢？就是因为国有企业在改革发展方面相对来讲欠了很多帐，步伐也比较缓慢。要加大这方面的力度，对企业本身的影响比较大，反过来对行业的生产运行的影响也比较明显。当然，民营企业也面临这个改革的问题，但是迫切度没有国有企业这么大，这些都是结构调整和转型升级过程中面临的重要挑战。如果这些问题不解决，行业的稳定运行很难保证。

   当然了，除了这些挑战以外，下半年的生产运行也有非常多利好的方面。第一个方面，我觉得钢铁行业以去产能作为突破口来增进钢铁行业的供给侧结构性改革方面，宏观政策方面是比较稳健的，措施执行也是比较坚定的。在这些方面对钢铁行业下半年的运行提供了非常重要的基础保障。这里面要分成两个方面的问题，第一个是整个去产能的工作安排上，去年完成了6500万吨以上的去产能任务今年是5000万吨。5000万吨上半年已经完成了80%以上。实际上上半年完成的任务量一部分是去年结转下来的。去年开始去产能，可能装备停了，人员没有安置好，到今年人员安置好，任务算今年完成，所以上半年完成的任务量比较大。整体来讲随后大家可能在网上看到各个省的公示和公告，各省实际完成量可能要超过5000万吨，就国家而言完成5000万吨的目标是有保障的。第二个是全社会都关注的清除“地条钢”的工作。6月30日是最终清除的截止日期。原则上讲，各个省应该按照国家安排的任务完成清除地条钢的任务，当然按照部际联席会议的安排，8月份要进行一次全面的督查，检查各个省在清除地条钢方面的任务完成情况。清除地条钢为什么大家比较关心呢？其实市场和企业的关注角度是不一样的。市场关注的角度是地条钢清除以后螺纹钢是不是不够了？在一定需求量的情况下价格会不会上去？就行业自身来讲，实际上不完全关注这一个问题。清除地条钢对整个钢铁行业的影响是深远的，意义是非常重大的。这倒不是说清除地条钢已经很长时间了，这次决心很大，所以才有影响，不是这样的。地条钢对钢铁行业整个的生产运行，对钢铁行业的转型升级有很大的影响。影响主要是有几个方面，第一个好处是从通过清除地条钢，把扰乱市场的产品清除出去了。这就在很大程度上使我们国内钢材市场的不公平的恶性竞争大大的减少，这是清除地条钢的一个好处。第二个好处，通过清除地条钢把假冒伪劣的产品清除出去了。清除假冒伪劣产品使优势产能不能得到发挥，通过清除假冒伪劣产品，使的我们的优势产能得以发挥。我刚刚说了，1-5月份的钢材产量的增加是我们预期的，也是我们想达到的目的。如果不清楚地条钢，这个目标是达不到的。第三个好处是通过清除地条钢使我们优质的废钢资源显露出来。因为中国的废钢产量绝不是之前统计出来的每年8000-9000万吨。但是我们为什么不清楚我国到底有多少废钢量呢，其中很重要的一个因素是大量的优质钢铁原料、废钢没有流向优质产能的企业，而是流向了地条钢企业。流向地条钢企业大家都不知道的原因，因为废钢在交易过程中没有留下证据的，买卖又不开发票。所以经过清除地条钢，这些资源都暴露出来了。因为有废钢要卖废钢，现在只能往优势企业卖，往规范企业卖，这样废钢都出来了。这样促进我们优势钢铁原料——废钢正确使用，恢复到使用轨道上，这是清除地条钢的重要影响。第四个好处是对于稳定或者说抑制进口铁矿的价格起到了非常重要的作用。清除地条钢，废钢资源显露出来了，优势企业可以多使用废钢，无论是转炉还是电炉都可以多使用废钢。多使用废钢之后，钢企用铁水的量就会下降，即使生铁的产量还在，但是对铁矿的消费量下降。所以我们看，四大矿山也好，还是很多跟矿石有关的利益集团也好，手里拿这么多铁矿，一点一点往港口堆，现在把港口的库存堆到1.4亿吨以上。这对抑制铁矿的价格上涨起到非常重要的作用。另外，从这个角度上来讲，使得我们国家在钢铁行业采用的宏观政策产生的效益、效果没有外溢。虽然过去采取了很多钢铁行业的宏观调控政策，实际上不是没有效果，只是效果不在国内的钢铁企业身上，而是体现在四大矿山上。你采取了效果、措施，钢材价格涨了，但铁矿涨得更凶。钢材价格回落之后你的价格没有回落，人家照样赚钱，所以人家宏观政策产生的效益等于外溢到国外了。而这次不同，这次通过采取比较强有力的措施，使我们这次的宏观政策落在我们自己钢铁企业的身上。第五个好处通过清除地条钢使得整个钢铁行业的信心大增。地条钢既是钢铁行业想解决，但解决不了的问题，从生产制造的过程来看，从产品的情况来说也是阻碍钢铁行业转型升级的阻力。如果这样低质量、低水平的产品继续存在，整个钢铁行业还谈什么升级啊？就无从可谈了。如果钢铁行业有这么多假冒伪劣、不公平竞争存在，行业效益就发挥不出来。清除地条钢可以产生很好的政策效应，对下半年的生产运行的影响都是深远的。甚至对钢铁行业长远的发展影响都是深远的。从钢铁行业的宏观政策来讲，对钢铁行业整体的稳定运行有非常大的利好。

   第二方面，下半年从钢铁行业自身来看，我们所期望的整个钢铁行业还是以稳定为主导，在稳定的基础上能向好是我们期待的。我们并不期待钢铁行业大幅度波动，所以稳定应该是下半年行业生产发展的关键。下半年整个行业是不是能够有比较理想的效益和比较理想的生产运行的效果，关键是看整个行业的生产、消费、市场能不能稳定。但这方面我觉得各个方面都应该努力。一个是政策，相对来讲比较稳健，执行也比较坚定，清除地条钢的决心也是不会变的，这是一个对稳定能发挥重要作用的因素。第二方面，通过去产能工作的推进，给我们优势产能腾挪出了比较大的市场空间。这就要看我们的优势产能能不能抓住机会，抓住机遇，开拓市场，把市场的缺口补上。所以有的人讲生产能力能不能满足需要呢？这里我和大家讲，除了极少量的特别重要的、关键的品种国内在技术上、质量上还有一定的差异以外，总体上我们完全可以满足国家国民经济发展对钢铁材料的消费需求的，包括螺纹钢也是一样。1-5月份螺纹钢生产能力的发挥并没有达到预期，整个1-5月份优势企业产能的发挥还没有出现正增长，这就是一个非常好的证明。从钢铁企业来讲还要加大力度来发现市场、开拓市场、补充市场的这方面，还要做很多有益的工作。

   第三方面，要稳定行业的运行要发挥市场，我指的市场不是通常讲的大市场，而是特指我们国家刚刚我讲的当前行业的营销出现的新情况，电子平台、期货，这些方面的市场。这个市场是钢铁行业的第二市场，第二市场的稳定对整个钢铁行业的稳定向好影响非常大。尤其是在一些敏感的产品上，特别是与政策有关的品种上，大家的关注度都非常高，炒作的力度也非常大，各种新的故事层出不穷，目的就是实际上就是炒作市场的价格，从中牟利。从市场的角度来讲，这是可以理解的，但在大的宏观环境下，大家应该克制在一定的范围内，如果把市场搅乱了，对炒作市场的人也不好，对钢铁企业、钢铁市场更不好，都不利于钢铁行业整个的运行发展。总的来看，下半年的稳定运行对钢铁行业是非常重要的。

   第四方面，下半年钢铁行业要产生较好的效益，还得眼睛向内，不能总盯着市场价格带来的利益上。对内降本增效仍然是钢铁企业要常抓不懈的重要措施。从钢铁企业目前的情况来看，特别是一部分国有企业里面，降本增效还有比较大的潜力。总的来说，降本增效会给企业带来真正的效益的。钢材价格上涨把铁矿、煤的价格拉上去，真正价格上涨不见得可以为企业带来真正的经济效益。但通过降本，通过各方面的创新带来的效益是实实在在的。所以真正的降本增效是钢铁行业竞争力提升、经济效益提高一个可持续的重要的措施，这对钢铁企业下半年的运行发展是非常重要的。这也符合国家供给侧结构性改革，提高有效供给，提高供给质量的总要求是相符合的。

总的来看，就目前这个情况来看，下半年钢铁行业的总体运行不会有太大的问题。如果避免我刚刚所说的问题和矛盾，尽量的大家为了维护好整个钢铁行业的稳定运行、可持续发展的角度出发，避免出现各种新的矛盾、问题，整个钢铁行业下半年的运行也不会很差。所以对今年全年我们总体上来看应该是好于去年的，当然了，这里面不可预见的因素也是很多的。也不能说一定不出现大的波动，还取决于下半年的实际情况。

我就和大家介绍这些情况，不一定都对，不对的地方请大家批评指正。

【主持人】：迟会长作为行业的国家智囊，最权威的专家，一直是围绕整个行业的发展，从行业发展的有力条件和存在问题，都很透彻。迟会长，我们比较关心什么呢？因为从西方的经济发展来看，可能对行业不抱有特别大的信心，大家都说这属于夕阳行业，钢铁需求也不出现之前那样快速增长的情况。我们国家今后这几年我们国家钢铁的发展空间到底在哪儿？重点方向是哪几个呢？

【迟京东】：钢铁行业不是大家讲的夕阳产业，到目前为止还没有一种材料性价比能够和钢铁媲美，而且在看得见的时间内也不会有第二种材料完全取代钢铁材料，所以钢铁产业并不是一个夕阳产业，也不是一个没有希望的产业。大家觉得好像钢铁行业不会像电商那样，今天一上线，明天股票就翻了20倍，钢铁不会的，但钢铁也绝不会像大家想象的那样没有亮点。下一步钢铁行业的发展从总的来看还是有竞争力的，无论是从性价比，还是从节能环保的角度，钢铁材料都是绿色的产品、最优的产品。钢铁从耗能来讲，大家都说钢铁行业是耗能的行业，但我可以告诉大家，钢铁行业1吨钢生产，吨钢综合能耗只有570公斤，耗电只有450度。而铝材呢？是上万度电。碳纤维觉得是新材料，碳纤维耗电、耗能量是相当大。大家心里要有数，制造成本有多高？大家没体会，买一个碳纤维的高尔夫球杆和普通的高尔夫球杆，价格相差不是一点半点，所以我觉得钢铁行业不是没有希望，而是大有希望。

钢铁行业今后靠什么增效，这是大家关心的问题。过去我们走的路在供不应求的时候靠的是满足数量的要求、品种的要求，只要把量做上去了，品种搞出来了就能赚钱，因为能卖出去就有效益。今后的情况就很少了，几乎没有一个品种说不够用的。基本都够用，这只是量的关系，今后钢铁行业从哪儿增效？我认为最主要的增效就是从质量、服务增效，而恰恰这就是钢铁行业的短板，需要补的短板。三去一降一补，钢铁行业补什么？就是补这个短板。这里面我们的差距还是相当大，特别和钢铁行业的发展国家来比还有差距。我们每年8亿吨钢，为什么一年还进口1300-1400万吨呢？重要的原因就在这里。特别是今后下游行业，装备制造业也好，汽车也好、造船也好，各个方面的结构调整的步伐都在加快，我们要成为装备制造业大国、制造业强国，强在做的装备性能比人家好，所用的材料要求就比之前提高很多。而且随着基础设施的发展，难度越来越大、越来越高，使用钢铁材料的环境越来越复杂，钢铁质量性能的要求越来越高。钢铁企业如果不满足这方面的需要，钢铁行业很难赚钱。如果钢铁行业朝着这个方向走，里面的附加值就是相当好的，是相当高的。在这些方面我觉得效益是非常突出的。钢铁行业内部的效益有很大的潜力。比方说很大程度上的边际效益被恶性竞争，被不公平竞争和恶性竞争所吞噬。如果将来推进结构调整、兼并重组，我们的效益就不会被吞噬。这些方面如果工作做到位，总是会被钢铁行业带来利好。中国的钢铁企业在过去供不应求的情况下，生产任何产品都能卖出去，这种情况下我们对钢铁材料的使用、应用这方面的服务力度差距非常大。跟日韩这些钢铁企业相比，我们的课必须要补的，如果不补，你在市场竞争中就没有竞争力。很多钢铁企业销售钢铁还像过去那样吗？像韩国浦项不是卖钢铁，而是卖技术、服务。而我们不是，我们就是卖钢铁。这样我们的附加值上不去。如果你要加强这方面的措施，钢铁企业的效益就会显现出来。也就是说可能过去的效益不在你这儿，但是现在你的效益要往钢铁企业集聚。集聚不是人家白白送给你，而是通过你的转型、结构调整和升级获得，要靠技术创新、管理创新，靠创新来获得。所以我想钢铁企业下一步增效的潜力还是非常大的。只是说我们现在正处于转变的过程中，而且当前也是关键期。如果我们在关键的阶段，我们把遇到的问题、想要解决的矛盾能够采取有力的措施加以解决，钢铁企业的发展还是非常有前景的。不是我搞钢铁，我就说钢铁很有希望。钢铁作为材料领域的一种，无论从哪个方面来讲都有希望，这是被发达国家发展的过程所证明，也被当前国内外材料领域的竞争格局、竞争的态势所证明。比方说我给大家举个例子，特斯拉电动汽车原来说想要用铝镁合金，现在又回来了，还是用钢铁。原因是用铝镁合金成本太高。另外从安全的角度，车体太轻不好控制。所以钢铁无论从质量，还是从性价比来讲还是很有优势的，不是没有希望，很有希望，增效的潜力也很多、也很大。

【主持人】：感谢迟部长深入、精辟的解答。下面我们请机构投资者提几个问题，看看大家有什么问题？

【提问】：迟会长您好，我听说今年四季度在供暖季，河北省有环保限产，2+26这件事情，这个限产对钢厂的影响会比较大，限产这件事情能不能真正执行下去？对行业有多大影响，您怎么看？

【迟京东】：我刚刚也提了这件事了，但没有深入的讲。目前因为按照去产能的政策执行要求来讲，也有环保方面的要求。但是和大气污染防治督查进行限产的要求还不完全一样。目前来看环保部采取的措施确实对少部分，少量的企业产生一定的影响。当然这里面的原因很多了，有的是因为钢铁企业确实环保没有达标，但是也有的确实环保达到标准的要求了，但是在一些关键的地区环保部也采取了限产的措施，这对钢铁企业确实有一定的影响。目前来看我们从行业角度来讲，我们希望环保在2+26也好，或者在大气污染防治治理比较敏感的区域采取环保措施也好，要采取有差别化的政策，这对钢铁行业比较好了。目前环保部在这方面的政策还没有明确的提出来，当然原则上环保部在这方面的工作安排上也是有这样的说法的，就是要区别对待、差别化的政策。但是在有些企业，或者在市场传言上，觉得好像环保部采取了一刀切，局部地区是这样做了，或者说对极个别的企业采取了这样的措施。但这里面问题比较复杂，不是单方面的，不单纯是政策本身，也有企业方面的因素。有的企业确实就是环保没达标，人家环保要求他进行整改、进行停产、进行限产，这也是很正常的。但总的来讲，如果像市场传言的那样，环保部采取一律进行限产的措施，对钢铁行业是不利的。因为钢铁行业是流程的产业，这种流程的产业中间是不能断的。一旦高炉停产要恢复生产，要花的代价是很大的。当然对正规的企业、规范的企业，环保能达标的企业，我们还是希望国家采取差别化的政策。当然这方面还没有完全的落实。据我所知环保部有原则说法和要求，但执行过程中情况也比较复杂，就是这样的复杂情况传到市场以后，就变成了环保一律采取这样的办法，我觉得这个看法也不完全准确。

【提问】：谢谢迟会长，如果河北限产，河北省企业受影响，周边地区的企业会不会受益？因为市场出现空缺了。

【迟京东】：京津冀地区会严格一点，但并不代表其他企业就不用遵守环保的要求，可以放肆的生产。因为是全国性的要求，当然在敏感地区要求会更高一些，这是正常的。

【提问】：长信基金张文浩。迟老师您好，我的问题是想请教一下，上半年我们把地条钢清掉了，有的钢企说有很多电炉指标，就订了很多电炉，想转成电炉，咱们对这种情况是怎么看的？能推得起来吗？据说有2000多万吨。

【迟京东】：我看到网上有这样的传说，但从国家的角度来讲，国家到目前为止并没有允许大家去替代，这是开始清除地条钢里面有一个非常重要的原则，中频炉不能用电炉取代，不准取代，这就是违规的。

【提问】：之前有电炉指标也不行吗？

【迟京东】：所谓有电弧炉指标要看是什么情况。如果2、3年前地方政府批准他建电炉，他没有建，现在清除地条钢，想把电炉换上，严格来讲这也属于不允许的。为什么呢？你2、3年前批准的，你为什么不干呢？现在不让你干地条钢了，你现在就想起来干电炉了。人家说20年前就批了，现在可不可以干呢？就没有原则了。新增电弧炉的产能是市场的传说，国家并没有把条件放宽了。这里面有一种情况，比方说原来有电炉，电炉停产了，电炉也是国家认可的。现在要把电炉恢复起来可能比较难，因为放的时间长了，或者当初设备不先进，想换成先进的设备。这种情况在当地政府批准的情况下，经过产能的核对没有新增产能，这是可以的。要是新增的产能，这也是不允许的。还有一种情况，我原来确实做中频炉的，我停掉了，但连铸轧钢比较好，我不想都废掉。如果这种情况，省里如果能够解决，比如通过淘汰别的正规的，属于合法范围内的产能，它来替换，这属于替代，这种情况也是可以的。因为同等淘汰一部分产能，用电弧炉替代淘汰的产能，这是可以的，属于不违反规定的。说原来批过了，要严格区分情况，是什么时候批的，批了什么东西？后面上了什么东西？过去的批示当地政府还认不认帐？如果不认帐就不能算数，就属于新增了，这方面有比较明确的要求的。

【提问】：迟会长，目前钢铁行业的高盈利状况是否有持续性？这种状况能持续多久？特别是螺纹钢的盈利状况能持续多久？

【迟京东】：持续多久，我也说不准。整个钢铁行业有一个期望，期望我们的钢铁盈利，用一个指标来讲就是销售利润率，能够通过宏观政策、行业努力、企业的努力恢复到工业行业的平均水平，特别是制造业的平均水平。我们这个期望并不是很高的，在我看来，我刚才也和大家解释了这方面的情况，还是很有希望的。各方面的因素综合来看，钢铁行业的维持一定的经济效益，期望还是比较高的，希望还是比较大的。你说持续很长时间，谁也说不准，波动是肯定存在的。就螺纹钢本身来讲，我个人觉得目前来看市场表现出来的价格和钢铁企业的结算价格不在一条线上，这说明我们出现了两个层，分层了。我刚刚和大家讲钢铁企业的结算价格和真正市场上的价格是不完全一致的，所谓大家算出来的盈利也不见得是每个企业都能够获得的盈利。所以随着原燃料、下游需求、钢铁企业产能的释放，大家所期望的暴利恐怕不会持续下去，但也绝不会回到我们2015年那种，1吨螺纹钢就卖1700元、1800元的价格水平，这种情况不会出现，保持一定的盈利水平，这种希望还是比较大的。